ДЕГРАДОМЕТР: 0,075%
ГлавнаяО ПоркоСвинофорумСвинофайлыСвинофоткиСвиноблогSOSРеклама
Главная Телемагазин чудес Время собирать камни

Время собирать камни

Бумага

В свете последних событий, а именно комментариев фанатов российского автопрома к последней статье о правом руле и сомнений некоторых товарищей в моем патриотизме и любви к Родине, мотивированного тем, что «раз не любишь отечественный автопром – значит, не любишь Родину» и т. д., я решил высказать свою точку зрения по этому вопросу. А конкретнее, почему я считаю, что наш автопром и еще многие отрасли промышленности не достойны того, чтобы мы пользовались их продукцией и услугами.

Историческая справка

Отечественный автопром, как известно, имеет давнюю историю, и, к сожалению, практически на всем пути она омрачена вмешательством копрофаков.

А ведь начиналось все хорошо. В 50-60-х годах в СССР производили такие автомобили как «Победа», легендарный ГАЗ-21, который шел на экспорт тысячами и считался автомобилем высокого класса, Москвич 407, занявший в 60-х годах первое место на Женевском автосалоне. И всех устраивало, как качество сборки, так и технические характеристики этих машин. И даже правительственные машины в большинстве своем были серийными. И. В. Сталин, которого принято ругать и поносить по любому поводу, тоже ездил на серийной «Победе» и лишь после того, как госбезопасность посчитала, что вождю народов может грозить опасность, было решено пересадить его на бронированный автомобиль. К слову сказать, «Победу» мог купить и простой обыватель.

Но с приходом новой власти автомобили стали производить отдельно для спецгаража Кремля, и отдельно для народа. На мой взгляд, именно тогда началось то, что привело наш автопром к нынешнему состоянию. Кроме того, для прототипа «Жигулей» была куплена документация устаревшего Фиата, хотя те, кто застал первые «копейки» (ВАЗ-2101), говорят, что качество сборки было на порядок выше, чем более позднее. Я считаю такое решение несостоятельным, потому как мы были достойны большего, чем устаревший Фиат.

Что же дальше? Конструкторы и инженеры тогдашнего ВАЗа при разработке модели ВАЗ-2106 в начале по умолчанию включили в базовый набор радиоприемник на пять станций, тканевую отделку панелей, а также панели, обтянутые высококачественным материалом, имитирующим кожаное покрытие. Но, когда автомобиль был представлен руководству страны, его вернули на доработку с резолюцией: «Простому советскому человеку не нужны буржуазные тенденции в автомобилестроении». То есть, тогдашние копрофаки которые уже вовсю разъезжали на «Чайках» и ЗИЛ-41047, решили, что «простому советскому человеку» и так сойдет. Все это усугублялось падением качества комплектующих и приостановкой разработки новых двигателей. Наш автопром попросту топтался на месте, играя с объемами, в то время, как в остальном мире уже во всю шли эксперименты с инжекторами и непосредственным впрыском.

Помимо этого, на экспорт выпускались машины повышенного качества, из комплектующих по спецзаказу, однозначно превосходя по показателям автомобили для внутреннего потребления. Таким образом, комфорт и безопасность собственного народа перестали быть задачей первостепенной важности.

Потом была и «типа» спортивная «восьмерка», и такая же «девятка», которые несмотря на относительно приличный внешний вид, обладали устаревшими двигателями, а также еще более поганым качеством сборки. Далее предпринимались попытки ассимиляции с немецкой фирмой Bosh, чтобы хоть как-то подновить двигатель, но даже отменная электроника не спасла эти модели, не сумев противостоять отвратительному качеству сборки и комплектующих. Все мы хотя бы раз в жизни видели ТАЗ с вывернутым под неестественным углом колесом и бегающего рядом «счастливого» обладателя этого автомобиля.

Наше время

И даже теперь наше правительство не предпринимает ничего, что могло бы исправить ситуацию. Разъезжая на Мерседесах S-класса и Лексусах той же категории, они пытаются навязать своему народу испражнения отечественного автопрома.

Я не исключаю, того, что им неизвестно истинное положение дел, поскольку видят они российские автомобили только на автосалонах, куда говно везти не будут. Кстати, директор «АвтоВАЗа» в одном из интервью во всеуслышание заявил о том, что сам перемещается по служебным делам исключительно на «LADA Premier» ручной сборки, после чего, по словам очевидцев, уехал на Lexus LX470. Довольно таки занятно.

Наши автопроизводители не пытаются повернуть ситуацию в свою пользу путем повышения качества сборки и комплектующих, не занимаются разработкой новых ДВС, не обдумывают концепции автомобилей на будущее, нет… Они в один голос вопят о введении заградительных пошлин. Вы запретите, а народ схавает и так. Можно полить говно кетчупом, и оно сойдет за отбивную.

Время собирать камни по-японски

Казалось бы, ситуация безысходная, но тем не менее, пути решения существуют, и я хотел бы осветить один из них.

Для начала, нам не мешало бы поучиться у тех, чью продукцию покупает весь мир, у тех, чья стандартизированная маркировка "made in" автоматически говорит о высоком качестве. А ведь мало кто знает, что в конце 40-х и до начала 60-х фраза «сделанное в Японии» означала ни что иное, как «дерьмовое».

Считается, что все, чего достигла Япония – на 96% заслуга системы управления качеством. Первое, что было решено сделать, это стандартизовать бизнес-процессы. По эффективности эту меру можно сравнить с переходом от сборки машин из индивидуальных (не совпадающих между собой) деталей к конвейерной системе, что проделал в свое время Форд. В чем преимущество такого подхода? Во-первых, стандартизованными процессами управлять проще и эффективнее. Во-вторых, опыт специалиста на одном предприятии фактически полностью пригодится ему при смене места работы.

Заметим, что это совсем не вяжется с "уникальными" специалистами по бартеру или менеджменту в современных условиях российского бизнеса.

Кроме того, японцы решили исходить из того принципа, что любая Фирма должна работать на потребителя, (в то время как в России, к большому сожалению, имеет место антитеза этого принципа). А это значит, что процветание Фирмы напрямую зависит от благосклонности покупателей и клиентов. Следовательно, нужно позаботиться о качестве своего товара и услуг, чтобы заполучить этих самых клиентов и покупателей. Но как? Если проверять качество каждого продукта или услуги на выходе бизнес-цикла, мы будем вынуждены вдвое увеличить накладные расходы на содержание службы качества и эти тотальные проверки. Вспомним не столь отдалённое время, когда на советские товары ставили пентаграмму качества...

И тогда японцы делают следующий шаг: от стандартизации бизнес-процесса к стандартизации качества этого бизнес-процесса. То есть, если мы можем гарантировать, что каждая фаза процесса выполнятся качественно, то автоматически, на выходе мы имеем качественный продукт (услугу). Например, если сверлильный станок обеспечивает точность 0,001 мм, при необходимой точности в 0,5 мм, фрезеровщику сложно не выдержать этот допуск. И основная задача состоит в том, чтобы технология с этой же точностью обеспечивала на станке и фиксацию заготовок для сверления. Т. е., необходимо полностью минимизировать ошибки, которые может допустить фрезеровщик в данном процессе. Аналогично и в других бизнес-процессах – необходимо минимизировать степень отклонения операций от технологии этого процесса.

Японский институт качества формулирует главный тезис своей теории: "Основа качества продукции – качество труда и качественный менеджмент на всех уровнях, то есть такая организация работы коллективов людей, когда каждый работник получает удовольствие от своей работы".

В Японии решили конкурировать с импортной продукцией, а не препятствовать её ввозу. Так, видя полную несостоятельность своей промышленности, правительство Японии вводит ряд законов направленных на повышение качества производства. Принимаются законы о промышленной стандартизации. На вновь созданный Государственный комитет промышленных стандартов возлагалась задача организации и координации единой метрологической службы, в том числе разработка новых и пересмотр старых стандартов. В 1957 г. был принят действующий и поныне Закон “Об экспортных операциях”, на основании которого вся экспортная продукция в Японии подвергается обязательной инспекции, и только после этого вносится в специальные списки разрешенного экспорта. Качественные параметры экспортной продукции, как и методы проверки, утверждаются соответствующими государственными органами.

Под эгидой Министерства внешней торговли и промышленности в настоящее время создана целая сеть государственных органов инспекции, кроме того, контроль за качеством товаров возложен на ряд (около 40) “избранных” частных компаний. Все компании и лица, виновные в нарушении правил контроля за качеством, привлекаются к суду, наказываются значительными штрафами.

Наряду с этими законами, принимается также закон об обязательном качестве для внутреннего рынка, по которому качество производимой на внутренний рынок продукции должно превосходить качество экспортной. Причем к нарушившим этот закон применяются намного более серьезные меры, чем к нарушителям закона об экспорте.

Многие кабаны сейчас задают вопрос: «При чем тут бизнес-процесс… менеджмент...»

Отвечу: «Борьбу за качество нужно проводить на всех уровнях без исключения, начиная от руководства заканчивая рабочими на местах».

Заключение

В общем, все, что я хотел сказать в этой статье, можно уложить в одну фразу: «Не Потребитель должен покупать продукцию во благо правительства и предприятий, её выпускающих, а Производитель обязан стремиться к соответствию этой продукции запросам потребителя».

Когда наш Русский народ перестанут считать безвольной массой, и наше же правительство научится нас же уважать, причем уважать во всем: от принятия законов до их реализации. Когда на таможне будут пропускать вперед своих граждан, а не по заведенной схеме: «иностранцы вперед, а вы все подождите». Когда для оплаты налогов нужно будет не больше 20-ти минут времени, или в Сбербанке на своих местах будут работать все пять кассиров. Короче говоря, когда Правительство со всеми своими подразделениями будет для Народа, а не Народ для Правительства. Наверное, только тогда я смогу гордиться тем, что у меня есть сделанный в России качественный автомобиль, что смотрю я сделанный в России качественный телевизор, говорю по сделанному в России качественному телефону и т. д.


( 31 Оценок )
 

Хрюки  

 
# StalkerJerry 11.12.2008 04:31
Первохрюк!
Хорошая статья)
 
 
# SimPu 11.12.2008 04:34
Увы...(В смысле: ...За державу обидно!) Автор прав.
Добавить свои три копейки можно разве словом..."НИКОГДА"
(для романтиков-оптимистов:"НЕ ПРИ НАС").
Не будет в Россиянии отличных машин... Много чего ещё отличного - тоже мимо. Не с нашим трудолюбием и усердием ...
Разве что... кто-то очень СЕРЬЁЗНЫЙ к ВЛАСТИ опять придёт... но и это, пока, тоже мимо...


...Придётся нажраться.
 
 
# Bea 11.12.2008 04:54
Оч печально =( И, кстати, я сегодня была в Сбербанке -_- Ненавижу!! -_-
 
 
# Добрый 11.12.2008 05:05
>Не будет в Россиянии отличных машин...

как будто танк не машина.

Статья отменная.
Достойна даже скорее Паладина_из_Сер дца
 
 
# Паладин_из_стали 11.12.2008 05:12
>как будто танк не машина.
to Добрый
Вот за что и обидно, наше оруже, военная техника, военная авийия, крейсера и подводные лодки, пользуються авторитетом во всем мире.
В то время как все остальное просто невыдерживает никакой критики.
 
 
# Kharn 11.12.2008 05:15
Хорошая статья. Чуть грустная, но весьма поучительная.
 
 
# Anton_VP 11.12.2008 05:15
Эх, бля, печально
Ангдот тут вспомнил:
Спрашивают немца:
- На какой машине в магазин ездите?
- На BMW
- А за границу?
- Ну за границу на Мерседесе
Спрашивают фрацуза
- На какой машине в магазин ездите?
- на Renault!
- А за границу?
- За границу на Peugeot!
Тогда спрашивают нашего:
- На какой машине в магазин ездите?
- на троллейбусе!
- А за границу?
- А мы за границу не ездим!
- Ну а если нужно?
- А нам не нужно!
- Ну а если очень нужно?
- Да не нужно нам!
- Ну а если очень, очень прижало?
- Ну если очень, очень прижало, тогда на ТАНКАХ!

йопанарот, зато японцы танки не делают, следовательно хоть где то мы чуть круче... хотя это тоже печально
 
 
# SimPu 11.12.2008 05:33
По поводу танков
Мимо меня, да что там..., мимо моего взвода на сборах, Т-80 "пролетел"!!! это! ЭТО!!! Без ложного пафоса, ЭТО - ВОСХИТИТЕЛЬНО(В смысле, сыкотно и восхитительно:)

НО, в последние годы, из наших только ТАЗики мимо пролетают, и это, как вы понимаете... ...сыкотно(в большей мере за них) и печально.
 
 
# Janezwin 11.12.2008 05:45
Да, пацаны срали на нас эти... иждивенцы общества.
Как говориться настоящий мужчина должен отслужить в армии, заплатить все налоги и недожить до пенсии.
Никогда ни хрена не будет!
 
 
# Cepesch 11.12.2008 07:54
Уважение к народу зависит от того, КАК этот народ может заставить себя уважать. А вот КАК именно это стоит делать читать стоить
у
Беркем-Аль-Атоми.
До восторга знающий камрад, всем рекомендую.
 
 
# ХВОСТ 11.12.2008 14:29
Первое, на мой взгляд, почему держится росавтопром и прекрасно себя чувствует, это то, что при валовом обороте в пять раз меньше чем Рено, они получают ровно такую же прибыль. Если кто не верит, сделайте анализ. Рено работает на 3, 4 процентах прибыли, наши на 30, 40. Теперь скажите, существует долбоеб который в этом положении скажет - /нет, деньги не главное. Я понижу процент прибыли и начну бороться за качество. Меня удовлетворит 4 процента/?

2 Палладин.

Танки хорошие, это так. Ты вроде сечешь фишку, значит знаешь как прорвались например с 667 проектом? Да просто Брежнев издал директиву - выделить НЕОГРАНИЧЕННЫЕ СРЕДСТВА, для сокращения отставаний по стартегическому подплаву. Поэтому и проект уникальный.
 
 
# ХВОСТ 11.12.2008 14:32
Я бы даже в качестве дискуссии, выпустил замечание - потому в Японии и машины хорошие, что оружие никакое. Каждому свое - некоторым обогреваемое кресло под жопу. Некоторым - 9 - ти миллиметровый "Винторез" с дозвуковым боеприпасом. Я лично за Винторез.
 
 
# Паладин_из_стали 11.12.2008 14:35
А что мешает и то и это? Тем более в нынешних условиях?)))
 
 
# Паладин_из_стали 11.12.2008 14:38
А на счет оружия в японии верно подмечено, только доно но по итогам 2-ой мировой японии было запрещено производить оружие и средства нападения.
 
 
# Camrad 11.12.2008 15:21
Паладину из стали
чтобы выяснить как японцы {не умеют/не могут/ запрещено} делать оружие, достаточно сходить хотя бы в вики и узнать насколько хорошо они и этим умеют заниматься.
(http://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Ground_Self-Defense_Force#Tanks)
 
 
# Паладин_из_стали 11.12.2008 15:33
to Camrad
я не говорил что японцы не умеют и не могут..делать его им запрещено было до какогото года, а показанные там танки на сколько я помню совместные японо-пендосские
 
 
# Паладин_из_стали 11.12.2008 15:34
к стати показанные там танки даже не пендосско японские...чета гоню
а скопированные с совестких читайте внимательней
 
 
# Camrad 11.12.2008 16:07
а что то что танк скопирован с советского сразу отменяет его сделанность в Японии? (в Type 90 все таки больше леопардовского чем нашего, что уже выводит оный танк потенциально на более высокий уровень чем Российские МБТ). да и
там не только танки, там все что названо Type - японская разработка! (да, как правило, на базе либо нашего/амерского/европейского), но уже со своими идеями и улучшениями и японского производства. из всех запретов на японию действует только запрет на экспорт оружия (хотя на передел рынка было бы прикольно посмотреть, с другого правда глобуса). запрет на разработку/производство снят настолько давно, что можно считать что его и не было. ну а учитывая, что такое японская электроника и японское качество, остается радоваться, что собственная оружейно-конструкторская школа пока еще слаба
 
 
# Мимо проходил 11.12.2008 16:25
>Не будет в Россиянии отличных машин... Много чего ещё
>отличного - тоже мимо. Не с нашим трудолюбием и усердием >...
>Разве что... кто-то очень СЕРЬЁЗНЫЙ к ВЛАСТИ опять >придёт... но и это, пока, тоже мимо...
>...Придётся нажраться.

Пока мы будет так ущербно к себе относится - ничего не измениться.
 
 
# Авврал 11.12.2008 18:09
а правительство пошлины поднимает с нового года, на ввозимые иномарки. Типа наш ответ на снижение мировых цен и тд
 
 
# Канаток 11.12.2008 20:14
Пусть правительство самл на это говнище рассекает, мб народу скинуться и построить собственный автозавод, так сказать "чистонародный" )
 
 
# Аццкий пилот 11.12.2008 20:57
Японцы, кстати, как-то признались, что система управления в своё время была цельнотянута со сталинского СССР.

Вот такая ирония.
 
 
# nik68052 11.12.2008 22:43
А у меня товарищ неделю назад купил \"тринадцатую\". Приехал из салона гордый и счастливый. \"Как аппарат ?\" - спрашиваю. Ответ такой - \"Охуенно, стучит только сзади!\" Все- иду за водкой !
 
 
# Канаток 11.12.2008 23:24
"А у меня товарищ неделю назад купил \"тринадцатую\". Приехал из салона гордый и счастливый. \"Как аппарат ?\" - спрашиваю. Ответ такой - \"Охуенно, стучит только сзади!\"
Если б у меня не было машины и мне предлагали бы отечественную марку, я бы выбрал велосипед..
 
 
# Corsten 12.12.2008 01:13
Только когда по Кутузовскому проспекту будут ездить черные тонированные Лады и Уазики, я задумаюсь о приобретении отечественного автомобиля.©
 
 
# Chuchundra 12.12.2008 03:20
В восхищении, +1
 
 
# Vic 12.12.2008 03:21
со статьей полностью согласен и подпишусь под ней, но за оленя в заглавии автору - низачет и предложение ускоряться в направлении ближайшей стенки.
 
 
# Паладин_из_стали 12.12.2008 03:36
А за оленя ничего плохого не говорил см. про ГАЗ-21, а какую картинку ставить на заглавную увы не я решаю
 
 
# MikolaSE 12.12.2008 04:20
Бред, особенно про Японию.
Видно, что в голове у автора - полный сумбур, саму же статью считаю попыткой выплеснуть какие то комплексы и обиды. Я бы вообще не стал прослеживать какие то исторические корни плохого качества автомобилей производимых в России.
PS Лично я не против иномарок, мне праворульные не нравятся именно праворульностью . Ну и не нужно ввозить бушное дерьмо в Россию, нам своего хватает.
 
 
# Паладин_из_стали 12.12.2008 04:30
Мыкола, без обид конечно..но помоему комплексы у тебя. Я тут просто изложил факты, как оно есть на самом деле.

Если тебе нравиться покупать за свои деньги некачественный продукт.. То покупай, дело твое.

На счет бэушного дерьма, то помоему это любой ТАЗ причем без разныцы он с завода или уже побеганный. Т.к. ИММХО машина которую после покупки надо доделывать автоматический получает статус бэушного дерьма.

Про праворульность мы уже с тобой разговаривали, кст в последней стьте четко объяснили что могут сделать при встрече с таким ярым фанатом запрета правого руля в наших краях. Да и с г-ом Алешиным у нас тоже каждый второй мечтает встретиться чтоб гденить в темном переулке побеседовать о проблемах развития АвтоТАЗа.
 
 
# MikolaSE 12.12.2008 04:33
Касательной поста 16:
Японцы в одностороннем порядке просто пересмотрели итоги второй мировой войны. И если 10-15 лет назад они производили оружие и имели вооруженные силы - неофициально, то лет 5 назад они сказали, так, баста телепузики, вот наши войска, сейчас мы их в Ирак и Афганистан пошлем, ну в Перу пару карательных операций проведем, а кто не согласен - идет лесом. Никаких сроков запрет иметь Японии вооруженные силы - не было, просто Запад решил отказаться от этих запретов, а на Россию Япония плюет. Вы просто не понимаете все, что мы живем уже в другое время, если прежний мировой порядок был основан на итогах второй мировой, то нынешний, сложившийся несколько лет назад - основан на пересмотре этих итогов.
 
 
# MikolaSE 12.12.2008 04:37
к 19: Ты совершенно прав, пока сами будем плакаться о своей ущербности и предаваться самоуничижению - ничего у нас не получиться.
 
 
# MikolaSE 12.12.2008 04:56
к 30:
Я нормально отношусь к российскому автопрому. Кому не нравиться - может не покупать. Вроде, с под дулом пистолета никого не заставляют на отечественных машинах ездить. Лично мне, конечно, больше импонируют французкие машины, хотя по надежности они далеко не самые лучшие. Насчет бойцового духа любителей ржавых праворулек - в реальности таких горячих хлопцев, готовых отстаивать свое право кататься на японских машинках до последней капли крови...так вот, более чем уверен в мизерном их количестве. Будет решение правительства - и все затнутся как миленькие, покричав может полгодика.
Насчет Алешина...да ничего никто ему не сделает. Во первых, глупо обвинять его, за дела автоваза 90х (когда там рулил Березовский), во вторых...словобудие все это.
 
 
# MikolaSE 12.12.2008 05:05
Очень много народу в России до сих пор не понимают, что сложные проблемы не имеют простых решений. Что нельзя просто так сказать, что вот мол мы неправильно живем и все у нас плохо, давайте покаемся и будем жить хорошо. Чтобы переломить негативные тенденции - надо много и терпеливо работать, а не заниматься самоуничижением .
 
 
# smotrelo 12.12.2008 05:37
автор напоминает известного писателя-фантаста, рассуждая о том, как должно быть и не понимая того, как есть на самом деле, а главное почему происходит именно так.

было бы неплохо узнать, были ли в японии на форумах в свое время крео о том, что японская промышленность оборзела, и надо бы улучшить условия импорта всякого хлама из сопредельных республик.

и еще вот что не понятно, то одним демократию, права и свободные рынки подавай, то другим подавай диктатуру государства в области качества и никакой невидимой руки рынка. первые воют когда их вскоре после объявления демократии выгоняют с нерентабельных предприятий, вторые воют когда государство в ходе диктатуры оказывается делает то, что выгодно ему, а не разнообразным горлопанам. при этом зачастую прищемляя горлопанам бизьнесы. самое смешное бывает когда черты первых и вторых присущи одному и тому же кабану.

еще можно заподозрить автора в том, что он эгоист, причем коварный, думает о том, как купить подешевле то, что нравится лично ему, и в это же время пишет "про наш Русский народ". состояние экономики страны таково, что надлежит заботится о том, что бы население Тольятти и Горького не вымерло с голоду, выпуская хоть что-то, и это действительно забота государства. а автор же считает, что забота государства в том, что бы он и другие богатые кабанчосы смогли купить себе иностранный хлам подешевке, а что там с Тольяттинцами будет, и с Горьковчанами которые на решения о качестве влиять не могут, это не важно, ведь нерентабельные, хехе. а может и просто быдлы.

еще не мешает помнить о том, что Родина как ребенок, его положено любить, а он за это вовсе не обязан платить звонкой монетой или быть отличником.

ну и тут высказывались, автор не понимает сложности проблемы и отсутствия простых решений. а если понимает, непонятно зачем все это пишет.
 
 
# jeriho 12.12.2008 05:43
Когда я взял иномарку, месяца через 3 стал догадываться, а через полгода укрепился в чем отечественный автопром существенно отличается от импортного: запчастями!
Качество отечественных деталей отвратное. Что страннее всего, так это то, что и импортные детали на наши бибы х_вые! А так как любой "предмет" делается из комплектующих, на лицо конечный результат. Это помимо системных ошибок.
Посему: да хоть усрись, а иномарка лучше! Даже корейская! Правда они одноразовые...но это другой пост...
ИТОГ: MikolaSE...не прав. Эт не просто мой треп, у меня 2 тачки, одна из них - Копьё 21013, немка, 1987 года. Продавать не буду, тк денег за нее не дадут, а это тачка: табуретка на колесах! В -34С я один заводился с полтыка со всего дома...
 
 
# jeriho 12.12.2008 06:01
ту Смотрелло:
Честно говоря меня мало интересует (как и любое другое БЫДЛО) "что там с Тольяттинцами будет, и с Горьковчанами которые на решения о КАЧЕСТВЕ влиять не могут". Кто бы, ёпть, о моих детях подумал бы, там, наверху, с ТАКИМ размахом! И если автор СЧИТАЕТ, что забота государства в том, что бы он и другие НЕБОГАТЫЕ кабанчосы смогли купить себе НОРМАЛЬНУЮ ТАЧКУ, потому что достойны лучшего, то "в разведку" я именно с ТАКИМ аффтором предпочту пойти, т.к. чую, что он ЗНАЕТ что говорит! Чую наверно потому, что он САМ оплачивает свой бензин...
А что касательно сложностей там всяких...так в этой стране никогда ничего не будет, сдается мне... Ничего! Т.к. на всякий частный бизнес моментально находится свой копрофаГ!
 
 
# smotrelo 12.12.2008 06:09
to jeriho:

ну понятно, что тебя не интересует останутся ли без работы другие граждане, или нет, ведь ты, как сам о себе пишешь "достоин лучшего". непонятно только, почему если тебе фигурально выражаясь посрать на всех, почему кто-то должен проявить заботу о том, что бы ты мог выгодно купить зарубежные авторуины.

с таким как автор в разведку ходи наздоровье, вам похоже будет обоим на судьбу соплеменников начхать, каждый будет думать только о своих детях.

небогатые на троллейбусе ездят, и метро, а никак не на иномарках. так что это опять из разряда "мы фантазируем о том, какие мы бедные".

про копрофагов смеялся. копрос это дерьмо, а фагос это поглощать. если твой бизнес поглощает дерьмоед, то это был не очень хороший бизнес, да.
 
 
# Anton_VP 12.12.2008 06:11
2 smotrelo

а вы мне напоминаете пиздабола, который только и может, что мозгом высирать кружевные фекалии, родина у него как ребенок, чот жрет ток этот ребенок докуя
 
 
# smotrelo 12.12.2008 06:28
Anton_VP:

так не жри докуя, езжай в сомали, там о тебе никто заботится не будет. или ты предпочтешь нашу заботу о тебе со стороны государства, с бесплатным образованием, лечением и защитой?

многие умственно неполноценные не понимают, как быстро придет полярный лис писец к подавляющему большинству, как только закроют милицию. пример за окном, милицию еще не уничтожили, но существенно осложнили ее работу с момента наступления всеобщей демократии, рост преступности налицо, и в кризис (tm) будет только усиливаться.

а тут так как есть, и будет так как есть, потому что такие как ты в нынешнем обществе вообще ничего не решают. к счастью. скатертью дорога.

кстати, если своих детей ты тоже обжираешь, сдай их в детдом, им там будет намного лучше, чем дома голодными.

ну и это, если кто-то не понимает, почему детей надо любить, объясню, детей надо любить что бы они выросли в лучшем из возможных варианте, тогда от тебя, когда ты помрешь тут останется лучшее из того, что возможно. с Родиной аналогично.

хотя у некоторых лучшее это действительно куча ржавого железа.
 
 
# Добрый 12.12.2008 06:30
Многие знания многие печали.Специально для smotrelo
Копрофак-говноёб или
>Копрофаки

От слов «Kopro» и «Fuck». Дословно – «ебущиеся какашки». Недобросовестны е чиновники всех мастей. Существуют исключительно за счет нашей жизнедеятельнос ти. Тем не менее, 99% копрофаков, жрущих наш навоз, считает, что главные на ферме – именно они. Обладают, как правило, жалкими душонками и безграничной жадностью. После пришествия Дарк Порко к копрофакам будет применена самая жесточайшая мера: им придется стать честными людьми и пойти работать.

Учите мат.часть
 
 
# smotrelo 12.12.2008 06:47
to Добрый:

извиняюсь, там было компрофаг, а не копрофак. причем последняя буква г была большой, я бы подумал что автор ошибся, если бы эта буква не была специально выделена регистром.
 
 
# smotrelo 12.12.2008 06:48
*было копрофаг
 
 
# Паладин_из_стали 12.12.2008 14:01
to smotrelo

Нус, начнем по порядку.
>было бы неплохо узнать, были ли в японии на форумах в свое время крео о том, что японская промышленность оборзела, и надо бы улучшить условия импорта всякого хлама из сопредельных республик.

Представь, себе не было, потому как к появлению интернета, японская промышленность уже была на таком уровне, что поносили ее только работники ГАЗа и АвтоТАЗа

>еще можно заподозрить автора в том, что он эгоист, причем коварный, думает о том, как купить подешевле то, что нравится лично ему, и в это же время пишет "про наш Русский народ". состояние экономики страны таково, что надлежит заботится о том, что бы население Тольятти и Горького не вымерло с голоду, выпуская хоть что-то, и это действительно забота государства

Занятно получается, значит когда целые регионы, а именно Хабаровский край, Сахалин, Приморский край, Камчатка вымирали с голоду живя от нереста до нереста ловя морепродукты, лососевых и т.п. чтоб их продать и как то выжить, когда в этих регионах обанкротились оборонные предприятия людям по 4 - 6 лет не давали зарплату, вам всем было похуй, причем на нас было похуй абсолютно всем, закон у нас вершили воры в законе. Вам было поебать. Мы выкручивались сами, сейчас конечно у нас перспективный рынок, люди зарабатывают деньги, на предприятиях которые они же подняли из руин. Сразу начало к нам и правительство приезжать, и ТАЗики с табуретками нам навязывать. Это было во первых.
Во вторых а почему людей которые сами себя довели до такого состояния, а именно нежеланием работать, выпуская откровенный брак, почему я должен озадачиваться ихними проблемами, у нас же неибацо демократия, я должен иметь свободу выбора, а не кормить со своего кармана потенциально убыточное производство.
И не надо мне рассказывать о том как там всем сложно и плохо, надо начинать что то менять, как в свое время это делалось у нас.
Приведу пример, я работаю в строительном бизнесе, так вот я даже после работы ищю в интернете новые перспективные технологии в строительстве, читаю про мировые наработки, мы все это по возможности внедряем в производство, у нас каждый год на обучение кадров уходят неибические суммы денег. А все только для того чтоб остаться на рынке и чтоб у нас просто напросто не было конкурентов. Далее, почему если к примеру я построю хуевый дом в котором будет летом неебический жарко а зимой температура не выше 10 градусов, то меня выебут все кому не лень, а если наши любимые заводы сделают машину на которой разбилось на смерть три человека из-за некачественного рычага в передней подвеске, этим заводам никто и не чего не сказал. И кто будет кормить семьи тех людей которые погибли из-за брака АвтоВАЗ?(говорюб про реальный случай с Шеви-Нивой, которой был 1 с момента когда ее привезли с завода)
Дальше, предположим я вам построил дом, вы туда заселились а там то и дело норовит осыпаться потолок, дикие сквозняки, да и при ветре он имеет тенденцию к раскачке и обрушению. Вы приходите и жалуетесь во все возможные инстанции, а вам отвечают "Неибет поскольку в той строительной фирме семьям рабочих нечего есть, потому построили как умели, а вы идите и живите там, и не выебывайтесь". Вот тоже самое и с нашими автомобилями.

>еще не мешает помнить о том, что Родина как ребенок, его положено любить, а он за это вовсе не обязан платить звонкой монетой или быть отличником.

А еще ребенка надо воспитывать, учить, не переборщить с внимание чтоб не вырос эгоист и т.д.

>ну и тут высказывались, автор не понимает сложности проблемы и отсутствия простых решений. а если понимает, непонятно зачем все это пишет.

А это извеняюсь, вы вообще ебань сморозили потому, что пишу понимая всю серьезность ситуации.

>небогатые на троллейбусе ездят, и метро, а никак не на иномарках. так что это опять из разряда "мы фантазируем о том, какие мы бедные".

Блять, видимо от того что у нас нет троллейбусов, не богатые у нас все же ездят на подержанных японках.

>многие умственно неполноценные не понимают, как быстро придет полярный лис писец к подавляющему большинству, как только закроют милицию. пример за окном, милицию еще не уничтожили, но существенно осложнили ее работу с момента наступления всеобщей демократии, рост преступности налицо, и в кризис (tm) будет только усиливаться.

А извините, ткните меня пальцем туда где я писал про закрыть милицию, и какое это вообще имеет дело к нынешней статье про производство.


Ну и на последок, к агитатору за наш автопром.
У меня есть некоторая сумма денег (достаточная) , я хочу на нее купить автомобиль который удовлетворял бы следующим требованиям:
1. длинна кузова не менее 5-и метров
2. ширина кузова не менее 1.9 метра
3. двигатель V-образная восьмерка с объемом не менее 4.5 литра и мощностью не менее 330 л.с.
4. оснащение салона VIP
5. машина должна быть сделана для водителя а не для пассажира
6. мягкая подвеска.
7. гарантированный срок службы всех агрегатов 10 лет
8. расход по городу не более 17-ти литров
9. расход за городом не более 12-ти литров
Посоветуйте мне отечественный автомобиль удовлетворяющий этим параметрам?
 
 
# Полтинник 12.12.2008 14:03
А между тем, существовал 412 москвич с ИНЖЕКТОРНЫМ двигателем.

Нет, сам инжектор впервые сделали немцы, но так, чтобы не то что без электроники, а и без ЭЛЕКТРИКИ, только у нас.
Как ИТ-шник, не могу не упомянуть необычного и в то же время крайне изящного решения - в роли программы выступала... металлическая рейка с зубцами.
И работало, и ездило. Продали то ли 200, то ли 20 штук, после чего внезапно выяснили, что на стоимость на 200р выше заявленного на проект максимума... Всё прикрыли.
А автомобиль был удачный.

Я верю, что всё сделать можно. Просто нужна система. Как в Германии. Как в Японии. Отчасти - как ещё не так давно было у нас.
 
 
# Паладин_из_стали 12.12.2008 14:14
Ну и еще, smotrelo вы тут говорите " то другим подавай диктатуру государства в области качества"

Я скажу, да подавай и причем срочно, а еще погаваривают об отмене "СНиП" (Строительные нормы и правила), видители они мешают строителям...Я против, потомучто строитель, не дай бог чтоб в строительстве ситуация стала такаяже как в автопроме, жить страшно станет, я на полном серьезе(((
 
 
# Anton_VP 12.12.2008 14:18
2 smotrelo

Вы - долбоёб и мозгосёр ИМХО

Не люблю людей с размытой жизненной позицией, смотрело оно, смотрело только нихуя не увидело, вы, уважаемый, ведете себя как пидор, если вы отвечаете мне, то будьте любезны мои слова не переиначивать в угоду своему петросяноподобн ому чувству юмора или хуй знает какое там вас чувство распирает аж клапана срывает - это раз,
второе вы заблудились во времени? какое бесплатное образование? какое бесплатное здравоохранение , какая милиция? отойди от компьютера, пора бы и с реальностью ознакомиться. А если не можешь для своих детей заработать денег на детский сад где в группе по пять человек и с каждым занимаются индивидуально, то води их в "колхоз" где до них нет дела ни кому, потому что уследить за 50 детьми два воспитателя не в состоянии. И води его в бесплатную клинику и тусуйся там по пол дня. Твое личное дело. Только и там и там поборы были есть и будут, как бы ты себе не внушал что тебе все делает бесплатно твое государство. Я бы не рискнул назвать ребенком государство которое ебет своих граждан с переодичностью в 4 - 5 лет.
 
 
# Anton_VP 12.12.2008 14:21
И вобще, не уловил мысль лучше промолчи, а то кроме улыбки твоя букво-блевотина ни чего не вызывает, тема закрыта, сходи убей себя.
 
 
# xaugap 12.12.2008 14:32
по теме: а нужен ли России СОБСТВЕННЫЙ автопром?
мож как китайцы с буржУями - хочешь торговать - строй завод (с доляхой государства), передавай все технологии производства (вплоть до технической документации и описания техпроцессов) и будет тебе и растущий рынок и сало в шоколаде. и государству хорошо. продали же в итоге ваз французо-японскому рено, глядишь чета дельное получится. и на газе вон, себринг начали собирать под собственной маркой.
и анегдот по теме
"Продаю Гольф 1989 года, состояние новой ВАЗ 2114"
 
 
# Паладин_из_стали 12.12.2008 14:35
to xaugap
за анекдот +1))А на счет китайцев, постоянно там бываю и могу сказать что там вообще экономика жосткая. Но и социальная политика там такая, что по другому не как.
 
 
# Бестия 12.12.2008 14:44
Я, конечно, навлеку сейчас кабанский гнев, но все же, все же...
Пример из МОЕЙ жизни:
у меня ЯПОНСКАЯ машина, правда, с левым рулем, и довольно новая, полтора года юзаю. Так вот, неделю назад дилер прислал письмо, что необходимо срочно подъехать на гарантийное обслуживание. Мол, в партии машин, из которых происходила и моя, выявился некоторый дефект, и не буду ли я так любезна подъехать В ЛЮБОЕ УДОБНОЕ ДЛЯ МЕНЯ время и потратить 40 минут на исправление этого дефекта. Разумеется, бесплатно. Да и вообще, за полтора года эксплуатации мне звонили раз пять, и дилер, и преставители завода, интересовались степенью моей удовлетвореннос ти машиной, аж надоели. То есть дрючат их, как крокодильчиков в цирке, ПОЭТОМУ и машины хорошие.
Скажите, пожалуйста, уважаемые защитники отечественного автопрома - дилеры или представители автоВАЗа когда-нибудь кому-нибудь звонили? Делали гарантийный ремонт не то что без суда, а сами, добровольно????
 
 
# Цецерон 12.12.2008 14:55
Раньше говорили: \"Новая \"восьмерка\" - это восьмилетний \"гольф\". Извините, что же это за машина такая, которую новую из магазина надо сразу в ремонт везти, чтобы ехать не страшно было?
Вот тут многие пузырятся, мол, наша страна делает самое крутое оружие! Вы из танка есть собираетесь? Или на ракете на работу ездите? Или проданные в Индию или там в какую-нибудь Зимбабву новейшие танки укрепляют обороноспособно сть страны? Не тем гордиться, вообще-то, надо. Лучше бы мы телевизоры делать умели. А лучше и танки, и телевизоры, а не только танки.
Честно говоря, мне насрать на семьи тех, кто делает для нас дерьмо. Впрочем, работяги с ТАЗа и могли бы работать лучше, да незачем. У нас же бизнес как построен: конечный исполнитель работает по принципу \"чем больше и лучше, тем столько же\". Видимо, благосостояние руководства заводов уровень продаж обеспечивает, остальным выдадут по \"пятнашке\" на рыло, и все довольны. Прикололо как-то интервью с Каданниковым, мол, \"мы бы делали хорошо, да народ хочет дешевле\". Народ, может, и хочет дешевле, но не в ущерб же себе. Так что логика в выборе между новым отечественным ведролётом и старой иномаркой все-таки существует. И срать народ хотел на \"патриотизьм\" и \"поддержку отечественного производителя\".
 
 
# booroondoock 12.12.2008 15:06
И когда это Сталин ездил на "Победе"? С начала у него был "Паккард", а после ЗиС-110, скопированный по приказу того же Сталина с того же "Паккарда".
 
 
# Цецерон 12.12.2008 15:07
Паладин_из_стал и, как вообще можно СНиПы отменить? Это же ПДД для стройки.
Впрочем, путем взяток инспекторам ИГАСН их давно уже отменили... Я не уверен уже в качестве строительства домов руками бахчеводов Таджикистана.
 
 
# Паладин_из_стали 12.12.2008 15:11
to Цецерон
Представь, идет сейчас такая ботва в правительстве, я когда впервый раз услышал не поверил. А потом мне дали почитать заметку про это в журнале.
 
 
# xaugap 12.12.2008 15:13
"А мужики та и не знают"
началось кажись - "Немецкий автомобильный концерн Daimler приобрел 10% акций российского производителя грузовиков ОАО "КаМАЗ". Об этом сообщил управляющий подразделением Daimler Trucks Андреас Реншлер." http://www.utro.ru/news/2008/12/12/786814.shtml
 
 
# Цецерон 12.12.2008 15:28
Паладин_из_стал и, подожди, а в чем смысл отмены? Какими нормативами предлагается пользоваться? Только законами физики? Ничего не понимаю. Вот мне приходит проект. Каким образом я буду оценивать возможность его исполнения? Через мои руки проходит до 10 проектов инженерки зданий в месяц. Об уровне проектных разработок я молчу - чаще это трицать пятый уровень копирования одного проекта, даже не проекта, а схемного решения двадцатилетней свежести, подогнанного под архитектурку конкретного здания. Там не только СНиПы, там иногда и физика не ночевала. Так что эти нормы для меня как Библия, Талмуд и Коран. И что? Вместо них будет учебник для 10-го класса средней школы?
 
 
# Паладин_из_стали 12.12.2008 15:32
to Цецерон
Вот, я задаюсь примерно темиже вопросами... причем не только я, тут все начальство в ахуе ходит, даже не так все кто узнают, все охуевают - так правельнее 8|
 
 
# Паладин_из_стали 12.12.2008 15:34
Причем....я даже не понимаю как оно вообще возможно...такое решение.
Но возможность не исключаеться, т.к. ГОСТы в свое время сделали необязательными к выполнению.
 
 
# MikolaSE 12.12.2008 19:46
Знаете, с кабанами, которые ставят свои личные интересы - выше интересов стаи, я точно в разведку не пойду. Предадут, когда сочтут это лично для себя выгодным. Мне хочется, чтобы у нас в стране (в нашей стране, в не в этой стране - почувствуйте разницу) люди ездили на хороших машинах. Купила Бестия новую леворульную японку? Умница и молодец. Купил Палладин из Стали старую праворульку - немолодец. Вот и все. Ну и насчет государства...знаете, времена изменились, никто вам больше ничего не должен. А не будет собственного производства в России - кушать нам будет всем нечего. Многие ошибочно полагают, что наша страна богата, мол у нас природные ресурсы и все такое. Так вот - наша страна бедна, у нас кроме природных ресурсов ничего не производиться. Мы бедны, а если хотим разбогатеть - то должны наладить собственно качественное производство и все разговоры должны быть не о том, производить или нет, а как производить качественные вещи. Я немного утрирую: если у вас есть деньги, вы можете питаться в дорогих ресторанах, если нет денег вы можете кушать что готовит ваша жена или вы сами. Но кто то готовит сам хреново и хочет покупать просроченную ресторанную еду, потому что денег на свежую у него не хватает. И конечно, его возмущает, что ему хотят запретить эту еду покупать и пытаются научить его жену хорошо готовить. Что я могу сказать - плевал я на всех крикунов, которые хотят жить не по средствам. У России нет денег на то, чтобы закупать иностранную продукцию. Мы не выживем как страна, если у нас не будет адекватной промышленности. Защита своих рынков, защита своих производителей - это то чем как раз занимаются все высокоразвитые страны - в первую очередь США, Япония, страны западное европы и Китай. Кабан предпочитающий сытую жизнь, пусть даже его страна находится в колониальной зависимости от чужих товаропроизводи телей - так вот я заявляю, что такой кабан - копрофаг. А японцы выпускают хорошую продукцию, потому что вместо болтовни работают с утра до вечера. У нас же в стране, большинство хочет, чтобы им преподнесли блага на блюдечке, а работать не хотят. В мозгах ленность и отупление у народа. Поэтому побольше жесткости в руководстве страной - не помешает. Тогда и спутники полетят в светлую даль, и машины перестанут ломаться.
 
 
# Свинострел 12.12.2008 19:59
to MikolaSE:
У тебя лично отечественная машина, отечественная одежда, отечественная бытовая техника, отечественное программное обеспечение на отечественном коммпьютере? Если да, точку зрения уважаю (но не разделяю).
Если нет, то вы, батенька, просто пиздобол.
 
 
# Бестия 12.12.2008 20:12
to MikolaSE:
Вроде никто особенно не спорит, что было бы весьма и весьма здорово, если бы наша промышленность выпускала что-то путёвое, кроме танков. Проблема именно в том, что НЕ выпускает. И решение проблемы лежит все-таки вдали от заградительных пошлин. Ну не улучшится качество своего, если чужое станет менее доступно. Качество почему-то улучшается, когда перестают покупать некачественное говно. И мне, КАК ПОТРЕБИТЕЛЮ, все равно, кто именно выпустил для меня хороший товар. А как ГРАЖДАНИНУ мне будет зашибись как гордо, если этот хороший товар сделан в моей стране. Но кошелек-то у меня один, потребительский , и я туда деньги свои складываю.
 
 
# peretura 12.12.2008 20:43
to MikolaSE:
Сам ты копрофаг!!!!!
дорогой владелец собственного автосервиса, мы в очередной раз поняли ваше отношение к японским автомобилям - их надо запретить вообще под страхом смертной казни ибо:
- они не ломаются по 10 и более лет, а на расходниках не заработаешь особо
- эти долбоебы сами звонят своим владельцам и БЕСПЛАТНО чинят автомобили
- эти долбоебы зачем то дают среднему классу почувствовать себя человеком, хотя всем известно, что они быдлом были, быдлом и останутся
- совсем охуели...

Возьмем к примеру Китай: первые продукты всегда полная поебень, но с каждым годом оттачивается то слабое, на чем провалились в первых партиях продукта. Про автотаз уже гундят 15 лет - вышла десятка, хуятка... рядом пристроился тазинтерсервис (ВИС), который стал рубить из жигулей "пирожки" из того что есть... даже часы в салоне стали ходить ))))))
конкурентным товар надо делать не тупым увеличением таможенных пошлин, а качеством товара при соответствующей цене. когда производством автотаза будут заинтересованы продавцы автомобилей иных государств, хотя бы даже Третий мир, но и они не тупые мартышки оказалось, и отличают хуй от мяса в гамбургерах. У России нет денег? чо опять распиздили? )))))))
Какая промышленность у нас восстановилась за последние 8 лет правления казалось бы прогрессивного Президента ВВП? О чем Вы говорите, уважаемый?
Жестокость вот только и нужна!!! нашим гражданам только когда жареным петухом в жопе елозят становятся все понятно и очевидно. Ну может кризис текущий наших князьков чему-то научит, кроме как дуть в демократический хуй запада.
 
 
# MikolaSE 12.12.2008 22:01
Знаете, дорогие мои оппоненты, по моему у вас типичная истерика вызванная срывом шаблонов. Типа человек против бу, но вы не понимаете, как это он при этом не ратует за 100 процентную запрету импорта. У вас всего две градации в картине мировоздания - черная и белая. А в жизни то все сложнее :) Знаете, ведете себя все, как малые дети, которые не знаю откуда берутся деньги, плачут и канючат в магазинах - купи, обзывают родителей плохими словами, обещают от них уйти. Вот точно такую же истерику я вижу в вашем поведении. Ну не в курсе вы, откуда берутся деньги в государстве, как устроена финансовая система, как Россия встроена в мировые финансы. Ну нет, сынок, денег на ХэппиМил, жри дома что мама приготовит и не серди папу, пока он тебя не выпорол. Живете в выдуманом мире, где достаточно просто щелкнуть пальцами и все будет хорошо, где плохие дяди специально делают плохие товары, что если плохим дядям объяснить что они неправы (а еще лучше их убить) то все сразу наладиться, потому как на самом деле то все замечательно, во всем виноваты плохие люди.
 
 
# Свинострел 12.12.2008 22:18
to MikolaSE:
Когда наступит Большой Пиздец, сноб ты наш незамутнённый, тебя вытащат из твоей пежо и сожрут первым. Государство, мировые финансы, ну-ну :))
 
 
# СуровыЙ 12.12.2008 22:31
2МиколаСЕ
Хошь сказать что хуй, взявший кредит в пендосс-банке и выплачивающий по 300 баксов с зарплаты за гламурную машинку, достойнее и патриотичнее пацана, заплатившего всю сумму за праворукую трёхлетку? Вот и вся твоя сраная логика. И дело не в Стране, судьба которой тебя "беспокоит".
 
 
# peretura 12.12.2008 23:01
еще в первой серии цикла:
http://porco.ru/content/view/794/143/
был срыв покровов в каменте №27.

ха-ха-ха
 
 
# jeriho 12.12.2008 23:17
Нэ ссортэсь, карячиэ русские паррни! Я с гораздо большим удовольствием и гордостью ездил бы на отечественной 21015 и плевал бы на Тойоты, Ягуары и Мерседесы, если бы за НАШИ МАШИНЫ МОЖНО БЫЛО БЫ ГОРДИТЬСЯ! А гордиться-то и нечем!
 
 
# nik68052 12.12.2008 23:24
а мой друг купил УАЗ, вварил швеллер в передний бампер и каждый день пытается поймать хотя бы один "Кашкай". Давайте выпьем за патриотов !
 
 
# MikolaSE 12.12.2008 23:30
Покупка новой иномарки - меньший вред, чем покупка старой.
2peretura: есть такое слово - сарказм
2all: Я смотрю, мнения по поводу моей точки зрения - разделились. Часть считает, что я пытаюсь всех заставить покупать только отечественное. Другая часть считает, что только новое зарубежное :) На самом деле - выбор между отечественным и зарубежным я оставляю на совести каждого из вас, а вот подержанные праворульки надо запретить. Через пошлины, конечно, у нас же полная свобода :) Как и полная свобода быть патриотом своей страны или говорить, что "буду любить эту страну, когда мне обеспечат все блага".
2Свинострел: Очевидно, что меня будут вытаскивать, за то, что это я организовал Большой Пиздец? И церковь - тоже я?
 
 
# MikolaSE 12.12.2008 23:48
Кстати, в США горячие парни точно так же спорят, что покупать японские машины нельзя, что мол недостойно настоящего ковбоя ездить на тойоте. В ответ слышат, что мол, когда американская автопромышленно сть будет выпускать нормальные машины, то вот тогда они с удовольствием, а пока все эти форды и крайслеры - ведра с гайками, что мол ребята с восточного побережья давно хотели бы поймать кой кого из руководства ДженералМоторс и тд.
И надо сказать, что в США защита национальных автопроизводите лей - одна из приоритетных задач. Поверьте, так существует достаточно эффективные барьеры против старой рухляди. Не пошлины нет. Всевозможные экологические нормативы, стандарты на утилизацию и тд. Это ж у нас от недоразвитости в стране такие лобовые решения, а там руководство тоньше играет.
 
 
# Свинострел 12.12.2008 23:57
to MikolaSE:
> Я смотрю, мнения по поводу моей точки зрения - разделились.
====================
Потому что точка зрения твоя болтается, как говно в проруби. Чем новая иномарка от старой отличается (в которую превращается любая новая)? Экологичностью выхлопа? Бля, на родине ТАЗиков об этом даже говорить смешно. Получается, что ты просто напросто презираешь малообеспеченны е слои населения. Вот так и надо говорить. Если, конечно, покупателя трёхлетнего праворукого крузака можно считать нищебродом (на новый в салоне - очередь полтора года, если чё).
 
 
# MikolaSE 13.12.2008 00:11
2Свинострел:
Я всех люблю и уважаю. Даже покупателей праворулек. Теперь по сути: новая иномарка отличается от старой теми денежными потоками (cash flow в смысле), которые в случае покупки старого и нового автомобиля разные, и разное количество денег работает в экономике России.

Насчет нищебродства:
"Бедность человека определяется не отсутствием у него денег, а его потребностью в
них, - сказал однажды Марк Твен и добавил, - в этом смысле, каждый раз, когда я
вижу господина Рокфеллера, моя рука тянется к карману подать ему 15 центов".
 
 
# Burachaga 13.12.2008 00:47
А хорошо, что есть такие как MikolaSE. Я, например, постоянно глумлюсь зимой над Хюндаистами, Фордоводами и Аудистами. Особенно вызывающе издеваюсь над ТАЗерами. Выходишь в морозец, вууммм и завелась, одна сигарета и стекла уже оттаяли - сел и поехал. А эти бедолаги и щетками скребут и аккумы домой таскают и пораньше встают. Сосед задобался со своей Ауди-А 6, заявился ко мне, поговорили, теперь на Краун Маджесту не нарадуется (говорит фарш в Крауне и в А 6 несравнимы, причем курит в сторонке немец). Основная проблема по его словам, что люди не имея опыта эксплуатации праворучек выдают желаемое за действительное. Сейчас женам заказали машины, в Новороссийск пароходом уже везут Тойотки ББ и Фанкарго. Чуть не забыл, владелец Марковника в 110 кузове.
 
 
# Burachaga 13.12.2008 01:10
Да и еще. Коллега потел, пыхтел, похудел, но нашел денюжку на новую Бэху 525. Ждал ее где-то 3 месяца, приехал на ней счастливый, на кураже забился мой Марк порвать. В общем, испортила ему праздник наша девчушка-переводчица (я ее за руль посадил). Движка и у него и у меня 2,5 + женский состав фирмы заявил, что у меня в машине "так уютненько и удобно", а у БМВэста "как в салон ИКЕА зашли".:-)))
 
 
# smotrelo 13.12.2008 01:24
to MikolaSE:

спасибо за точку зрения про стаю, мне примерно так же думается, только я стройно говорить не всегда умею.

к тому, что люди воспринимают сложные вещи либо исключительно белыми или исключительно черными, отношусь с недоумением и не пониманием, пострадавшим от нашествия таких однобитных сочувствую.
 
 
# Шлемофон 13.12.2008 01:36
2 smotrelo и Миколасе:
А если чёрное и белое не отличать, всё сольётся в однообразное серобуромалинов ое говно. Настоящий кабан и должен, как раз, рубить резко с плеча, бесхитростно любить хорошее и презирать плохое, а на пидарастические полутона класть хуй. Зачем искать оправдание говну? Зачем жрать, что кидают в миску? Зачем лизать руку хозяина? Это участь безвольного холодца.
 
 
# Cornholio 13.12.2008 01:54
Такое ощущение, что претензии некоторых кабанов к правому рулю основаны на тезисе: "Не ездил, но осуждаю" :)
 
 
# sceii 13.12.2008 02:10
Можно вопрос.
А каким раком обсуждение того, что бу праворульки лучшее за свою даже теперешнюю цену по всем параметрам перешло в сранное интеллигентнок обсуждение существования полутонов?
 
 
# MikolaSE 13.12.2008 03:09
2Шлемофон: Приветствую тебя, мой монохромный друг! Ты тайны хранить умеешь?
 
 
# Anton_VP 13.12.2008 03:22
Блять, странный вы народ, на черное и белое сцуко делить нельзя, зато правый руль это говно, левый руль - это гуд...

Было дело - жил длитльное время в англии у одного друга лэндровер праворульный, у его босса астон мартин праворульный, у директора лондонского представительст ва би эм даблю зэт 3 праворульная, ну чо пидерсии, правый руль - говно? или все же не от руля зависит качество машины??

Ни один из моих друзей и знакомых пересев с европейцев и наших телег на машину из японии не пожалел, ни один не сказал, что купил хлам, а вы тут такие дохуя осведомленные, типа \"я в японце не седел, но что это говно знаю точно\", пиздец.

Правый руль, правый руль... сцуко... почитаешь и блять обидно становится. А если руль будет по середине? смотрите в своем говнище не захлебнитесь.

Москва доезживает правый руль после всей цепочки Владивосток - Красноярск - Екатеринбург - собсно Москва, так какова хуя судить о правом руле, после того как российская эксплуатация ушатала машину? Увидели на дороге помойку с правым рулем, на которой уже человек десять отъездило и пиздец, мнение сложилось. Хоть один из вас был во Владивостоке? угу, верится с трудом
 
 
# Паладин_из_стали 13.12.2008 03:27
Ого, ахуеть проста!!!
Мыкола ты смотрю опять в ударе, пизжю-пизжю не понимаю о чем..
Ну так вот Миола раз ты такой фанат всего нового, то посоветуй мне новый автомобиль удовлетворяющий изложенным мною выше требованиям, похуй европейский-тазовский-пендосский.
Т.к. я уже намыслил что брать буду НОВУЮ праворульку и провозить как 3-ех летку, ибо альтернативы нет.

Ну и далее по тексту, микола ваши доводы если честно, это всплеск какихто непонятных мне эмоций, тебя в 90 года праворукая таета во сне укусила? или что? я непонимаю такого, что непопробовав, усераться до последнего, причем даже не приводя никаких аргументов..Вот аргументируйте мне пожалуйста все что вы тут напиздели. А вот smotrelo вам я тож задавал несколько конкретных вопросов, где ответы, или вы как микола тож горазды языком пиздеть по делу и без дела?
 
 
# Anton_VP 13.12.2008 03:29
2 Паладин

Есть мнение что это боты АвтоТАЗа)))))))
по ключевым словам япония, правый руль и т.д. работают
 
 
# Паладин_из_стали 13.12.2008 03:33
Да...я тож чтото такое предпологать начал)))
 
 
# MikolaSE 13.12.2008 04:47
Палладинчик - скажи, ты спокойно говорить можешь? Я ведь тоже могу много чего наговорить и перейти на личности :) Переживаешь за праворульки? Не беспокойся, просто запретят ввоз, как это случилось в Казахстане в прошлом году (и не один Палладинчик там не пикнул), а старые машинки доживают свой век. Ну пошлины уже повысили, и еще повысят на бушное говно. Такая политика правительства меня радует. Что касается рекомендаций тебе в выборе машины - этим неблагодарным делом я заниматься не буду, как говорят у нас в некоторых районах - всяк пацан свою машину хвалит. Что касается машин, которые нравятся лично мне - может быть я соберусь написать об этом. Пока лишь замечу, что во всем мире словосочетание "продавец подержанных автомобилей" - обозначает самый большой лгун и обманщик. И еще, подавляющее большинство знакомых владельцев бу автомобилей регулярно матерятся на тему "будь проклят тот день, когда я соблазнился привлекательной ценой и сел за баранку этого пылесоса", но это естественно потому что они лохи и не смогли выбрать тот единственный достойный автомобиль, которые адекватно себя ведет будучи в преклонном возрасте. А уж японские автомобили - вообще не ломаются :)
 
 
# SimPu 13.12.2008 05:32
Вот те на...
Стока тексту и...мимо.
Человек - статью написал СУБЪЕКТИВНУЮ, а ФАКТЫ в ней привёл ОБЪЕКТИВНЫЕ... чё спорить?
"Японки" - ОБЪЕКТИВНО ЛУЧШЕ!
А что каждому конкретному кабану нравиться (либо КАРман позволяет) и на чем он после этого свою задницу возит это СУБЪЕКТИВНОЕ...
 
 
# Паладин_из_стали 13.12.2008 06:19
>Не беспокойся, просто запретят ввоз, как это случилось в Казахстане в прошлом году (и не один Палладинчик там не пикнул), а старые машинки доживают свой век.

Микола, а вот теперь представь, сколько людей в казахстане зарабатывали на хлеб завозом этих машин, запчастей к ним и расходников, и прикинь что в России больше 50% населения преграничных регионов дальнего востока зарабатывает на жизнь завозом этих машин, и оставить в раз без работы целые регионы, это приведет к бунту как лет 15 назад когда ктото тож хотел правый руль запретить, кст тогда народ пошел на барикады, и сейчас пойдет. Так что тут палка о двух концах.


PS: Я на личности не переходил, а только поинтересовался причиной такого надрывательства , и негодования)))
 
 
# Паладин_из_стали 13.12.2008 06:27
На счет качества, и заградительных пошлин, в наших краях народ говорит так: " я лучше лишних полгода-год деньги еще пособираю, чем поеду покапать ТАЗ или еврокорыто". А за пол года-год может и терпение кончиться, и не у одного человека, и вместо того чтоб покупать ТАЗ они ломануть на митинги с демонстрация, раз-два разгонят мелицией, и потом уже будет как те-же 15 лет назад оккупация транссиба, перекрытие нефтегазо проводов. И пиздец, прийдется государству опять на встречу к народу идти.
 
 
# Diviatrix 13.12.2008 08:44
Гратс. Отличная статья.
 
 
# Tynou 13.12.2008 14:26
Товарисчам кричашим что пруль говно - советую поездить по России, это такая страна за мкадом.причем совсем не обязательно ехать во Владик. начать можно из Иркутска и доехать до Читы. состояние полного охуения гарантируется. летом число отечественных авто на дороге не доходит до и 10%, зимой один встреченный таз за 2 километра езды по городу - СОБЫТИЕ. Есть волги, много, и 10 и 029. Вагон газелей и таблеток. Но наличие волг и москвичей легко объяснимо - бартер конца 90х начала 2000х. у нас знаете ли промышленный регион, вот в обмен на наш металл нам волги с москвичами (ИЖ) и тащили бартером. именно поэтому тазов мало даже относительно числа ГАЗов и ИЖей.
 
 
# Паладин_из_стали 13.12.2008 14:33
советую поездить по России, это такая страна за мкадом - молодца, хорошо сказал, а то и в правду начинает казаться, что внутремкадовцы в России не бывали +1)))
 
 
# MikolaSE 13.12.2008 17:59
Никаких волнений и бунтов по поводу запрета правого руля в России не будет. Насчет покататься по России - у меня за последние полторы недели порядка 5500 км накатано. И в центральной России, где нет никакой приграничной торговли, нет полезных испопаемых, даже побраконьерить нечего, так вот там все катаются на велосипедах, ибо на другое ничего денег нет. Но бунтов нет и не будет.
 
 
# Паладин_из_стали 13.12.2008 18:06
Микола, даже спорить с тобой не буду, кст первая волна демонстраций уже прошла, и половину их омоном поразганяли, осталось еще две три таких волны и все будет видно))

На счет центральной России, так им и угрожать правительству нечем, а в наших краях как раз то за счет чего живет вся централная и западная Россия, и мы это производим, добываем, и обрабатываем. И мы знаем что нужно сделать чтоб нас начали слушать, и не забывали кто всех бездельников кормит. Это так общая информация к сведению.
 
 
# V 13.12.2008 19:32
MikolaSE, ты видимо немного прогоняешь насчет "прокатится по России". Я вот живу в центральной России - в Красноярске. Тут на велосипедах не ездят - холодно. Японок не просто много - за окном у меня стоит 10 машин. Один ваз2109 и 9 праворуких японок, навскидку от 200 до 500 тысяч рублей. Хотя может под центральной Россией ты понимаешь ближнее замкадье.
Думаешь все эти машины достались людям нахаляву? Нет. Они работали, ну или там кредиты брали. И почему-то никто из них не взял ладу калину ну или там двенашку какую. Хотя они явно дешевле даже стоили. Типа они такие тупые все, да?

И еще такой момент. В прошлом году наша славная администрация выделила деньги на покупку автомобилей для (!) депутатов законодательног о собрания. Депутатов. Не губернатору, блядь, не мэру города, а сраным депутатам. Резонанс, конечно, был неплохой. В результате до сих пор в открытых источниках цифры разнятся от 5 до 15 машин. Угадай каких? Волга? Лада Приора? Хер там. Тойота Камри (леворукая, конечно, из автосалона). Ведь это так просто - сделать госзаказ на автомобили для госчиновников по всей России - на эти деньги тот же ГАЗ пять заводов еще сможет построить. И, кстати, качество тоже бы улучшилось, не буду выкладывать логическую цепочку, почему.

MikolaSE, тебе, как человеку, которому нравится политика нашего государства в отношении автомобилей и их владельцев (только это сторону обсуждаем), резюмируя:
1. Почему народ в Сибири и ДВ не покупает авто российского автопрома несмотря на регулярное повышение пошлин и тот факт что японки реально дороже наших авто?
2. Почему наши чиновники предпочитают платить деньги зарубежным производителям а не нашим?
 
 
# Anton_VP 13.12.2008 21:27
2 V
салют землякам, все прально сказал
 
 
# Nemizdrimatii 14.12.2008 05:13
>>Микола, даже спорить с тобой не буду, кст первая волна >>демонстраций уже прошла, и половину их омоном >>поразганяли, осталось еще две три таких волны и все >>будет видно))

Ахуеть. Это ты к чему?

>>На счет центральной России, так им и угрожать >>правительству нечем, а в наших краях как раз то за счет >>чего живет вся централная и западная Россия, и мы это >>производим, добываем, и обрабатываем. И мы знаем что >>нужно сделать чтоб нас начали слушать, и не забывали >>кто всех бездельников кормит. Это так общая информация >>к сведению.

Паладин, засунь эмоции в хуй и почитай что ты тут написал. Во-первых разберись в систему рапределения бюджета прежде чем пиздить что кто-то один кого кормит. Найди рейтинг дотационных регионов что ли. Во-вторых, что за хуйя с \"мы\" и \"они\"? Что уже отделил д. восток от остальной страны? Япония ближе? Ну и пиздуй туда, там плыть недалеко. Нехуй тут разжигать ненависть по хуйне, между одним народом. А то, блядь, заделался в революционеры: \"мы знаем что нужно сделать\", \"кто всех кормит\". Прям блядь вся Россия живёт на ВВП д. востока. И кто ты такой что бы называть центр \"бездельниками\"? Я блять, без выходных въёбываю, что бы свою работу сделать качественной и знаю дохуя таких же людей, и такие по все старне, я уверен распределены равномерно. Только продажные пидоры, которые хотят развала и без того пострадавше страны, кричат что \"мы тут всё, а они там нихуя\". Если ты такой - то не прикидывайся патриотом и не пиши статейки про ВВС и ракеты, а скажи прямо: \"Мы тут, пиздатые, у нас всё есть, мы всех кормим, ну их нахуй давайте пиздовать на демонстрации с ОМОНом биться.\" И жди пока бушевская обезьяна тебе грамоту выдаст за \"борьбу с тоталиторизмом\ ".
 
 
# Паладин_из_стали 14.12.2008 05:24
Во первых разделил не я, читай выше где это произошло.

Во вторых, ну расскажи мне про разделение бюджета? Про то что 50% со всех доходов мы отдаем в налоги, которые уходят в центр (в Москву) гдле разделяються пополам, и шлються назад, про то что москва как столица от всех регионов получает дотацию с доходов (сколько процентов не помню). А еще расскажи про то где основная ресурсо добыча и производства находяться, и на чем там ездят. И вот камрад Микола предлагает всех нас пересадить на ТАЗы или велосипеды.

ОТлично ты не бездельник, хорошо, я не сказал что вы все бездельники, бездельниками я называю тех кто сидит в кремле и в думе, тех кто нихуя не думает о той части россии которая за уралом, как будто на нет.
Назови на вскидку 6 крупных городов зауралья.

Про демонстрации и акции протеста все сказано выше, ты в наших краях бывал? нет? ну и нехуй тут мне предъявлять.
Я понимаю что живя в Западногй части России все кажеться таким распиздато-заебатым, что не подозреваешь, что за уралом зарплата в 15 тыр щитаеться прилично, а 25-30 тыр охуенной, а Московские зарплаты от 70 тыр и выше кажуться нереальными. Что цены у нас здесь на все в 15-2 раза выше чем в западной части. Ты хоть чтонибудь про это знал?
И запрет правого руля с высокими пошлинами, это просто последняя капля будет, результат не за горами.
 
 
# sceii 14.12.2008 05:29
Про жирующую москву полная правда, в нашей стране ВСЕ идет в Москву, а на развитие регионов тратятся гроши.
 
 
# Паладин_из_стали 14.12.2008 05:50
И еще Nemizdrimatii, как бы я говорю не только за дальний восток, повторюсь уже гдето говорил я дохуя где бываю в связи с работой от Новосибирска до китая, и говорил по большей части от всего зауралья, и никто из камрадов живущих за уралом не возразил. Во вторых, где ты тут революционера увидел? И еще раз повторю МЫ тут все против введения пошлин, против бензина по 30 - 60 рублей за литр в зависимости от региона, против цен на тот же хлеб от 20 до 50 рублей (тож в зависимости от региона), против того чтоб по 54 % от зарплаты ухродлило в налоги. ну и далее по тексту. Ты такого ответа хотел?
И самое главное я против, того чтоб у нас здесь росли недовольства, потому что на этих недовольства играют совсем не в пользу России. А властям не мешалобы задуматься о том что они делают, и что итерпение у народа уже наисходе, а народ он как локомоти разогнать трудно, да потом хуй остановишь.
 
 
# TPAKTOPUCT 14.12.2008 06:05
Я почитал MikolaSE. Сплошные фантазии. Про 5500км проеханных - вообще смешно, это один раз Челябинск-Москва проехать туда и обратно. Так что о предмете понятие человек имеет весьма поверхностное, из журналов, и, как заметно, из телевизора там много говна в голове. \\\"Ржавые праворульки\\\" - я ржал =)) Ты бы напряг память(не фантазию!!!) и повспоминал, а видел ли ты правда РЖАВЫЕ праворульки? Чот я ни одной не видел(из тех что ездят). Хотя тружусь в автобизнессе.(могу пояснить, специально для любителей пообсуждать сферических коней в вакууме. Япония - остров в море и климат там суровый, так что кроме высокого качества металла, продуманной конструкции, оцинковки, качественной сварки, краски, обработки и многого прочего, есть электрохимическ ая защита от коррозии, пока в машине стоит аккумулятор - ничего с ней не случится). Про нормы экологические - это тоже мимо кассы, у марка в 60кузове(85год) стоит катализатор и инжектор, машине 24года, с 2хлитровым мотором ест 10литров на сотню. Эконормы в японии жесче и введены намного раньше. Причем, когда мы говорим \\\"японские автомобили\\\" - мы говорим не про тот уцененный хлам, который продается в салонах(хотя из того что там продается под японскими марками и 10% не будет сделанного в Японии)
Я - патриот, но если смотреть честно, у нас же выпускается очень узкий сегмент легкового авторынка: 2вида малолитражек,1 микролитражка, 2 джипа,1средний класс, 2минивена,1 микрогрузовичок (причем каждый класс далек от стандартов) а ограничение то касается ВСЕГО ввозимого, включая то, что не покрывается нашим автопромом(а часть японского не покрывается и не только российским автопромом).
Кроме того, не надо забывать, что левый руль тоже ограничат, и как следствие, цены на ЛЮБЫЕ машины(и все что с ними связано) будут шопесдец. Микола,если честно, не понятно кому и что ты в этой теме пытаешься доказать?
 
 
# TPAKTOPUCT 14.12.2008 06:12
2 Nemizdrimatii.
Ахуеть, ты в какой стране живешь?
 
 
# OlleUp 14.12.2008 06:54
to Nemizdrimatii
Слыш чудак.
А ты в курсе, что еще совсем недавно-летом в Южносахалинске 92-й бенз стоил 32 рубля ? А Хабаровске - 28.70 ?
А когда я был в Новосибе, то видел цены 20 и 22, а по трассе 18. А когда был в Уфе, то слышал "ужасы", что бенз скоро подорожает аж до 21 рубля.
Это просто пример в тему - раз про машины, то и про бенз. А все остальное соит также дороже.

Про зарплаты тебе все сказали. Если ты Екатиренбурге или Москве получаешь 20 тыщ - то ты конченый баран.
Если в Хабаровске - то, в общем, это средний заработок.

Теперь про пошлины и запрет.
Примерно 50% жителей Владивостока и Уссурийска заняты в автобизнесе. Они поставляют машины во всю остальную Россию. Сейчас эти люди пойдут на улицу. Прибавь к этому кризис, когда из офисов увольняют из 10 человек 1 или 2-х.

А теперь вспомни про реформу армии.
Когда 30% ОФИЦЕРОВ будут уволены. Туда же, на улицу.

Вы там хотите конечно.
Но есть мнение, и не только мое, что это уже заебало.
 
 
# Паладин_из_стали 14.12.2008 07:00
Добавлю еще, раз уж пошла такая пьянка, наше правительство в прошлом году охуенно позаботилось о наших дальневосточных жителях деревень которые живут в глухой тайге, введением загродительных пошлин на экспорт леса, практический все лесозагнотовите льные предприятия обанкротились(п ричины называть не буду очень долго и дохуя), и в раз без работы остались почти все деревни. Эти люди тоже щаз перебиваються с хлеба на воду. Как ты думаешь, их наверное тожде это порядком заебало.
 
 
# Жывотнае 14.12.2008 14:30
К 73
"73. Хрюкнул: MikolaSE, дата: 12-12-2008 19:11
2Свинострел:
Я всех люблю и уважаю. Даже покупателей праворулек. Теперь по сути: новая иномарка отличается от старой теми денежными потоками (cash flow в смысле), которые в случае покупки старого и нового автомобиля разные, и разное количество денег работает в экономике России. "

Мыкола, если так невьебенно знаешь экономические потоки и по твоему же посту

"60. Хрюкнул: MikolaSE, дата: 12-12-2008 14:46
...Купила Бестия новую леворульную японку? Умница и молодец. Купил Палладин из Стали старую праворульку - немолодец..."

скажи чем Бестия помогла стране и автопрому? тем что купила новую сделанную ЗА ГРАНИЦЕЙ машину? это что поддержит производство страны или как? не стоит так всех в быдло записывать у кого пр руль, есть, у меня, друг который держал шоху, потом взял праворульный рус б\у пульсар, маленькая дешевая машинка сделанная лет 5-7 назад смотриться на уровне нашего "современного" ведропрома, а по безопастности и расходу на содержание сильно лучше, и самое главное почему в СССР, когда ресурсов и мозгов было немеряно делали такое автогавно? реалии таковы, что пока государство заставляет покупать этот хлам, который еще и за новый выдают ниче не получиться, нет у них стимула делать машины лучше.
 
 
# TPAKTOPUCT 14.12.2008 17:34
Вот копипаст из камментов предыдущей статьи автора

22. Хрюкнул: MikolaSE, дата: 16-10-2008 18:45
:) Я не любитель малолитражек.
Комфорт - это тот критерий по которому старые автомобили проигрывают новым. Мы, безусловно, можем посравнивать японские авто с автомобилями европейского и американского производства. Но уверяю вас, тотального превосходства мы не обнаружим. Возьмите пару любых автожурналов или каталогов, посмотрите характеристики и вам самим станет все ясно.
2 Anton_VP: Ключевой слово - экологические нормы. Современные производители "душат" двигатель в угоду более экологичному выхлопу. Ну а дальше надо смотреть вес авто, что значит порезвее и тд.

Я думаю, всем причастным сразу стало ясно, что человек ПРЕКРАСНО знает о чем он говорит =))) Он же читал в журнале!!!

Это по каждому пункту цитаты такой незамутненный бред, кто знает - тот поймет, кто не знает - могу пояснить - спрашивайте. Похоже, у Миколы обо всем такая же несгибаемая позиция и глубокие познания в обсуждаемых вопросах. Так что предлагаю больше с ним не спорить, а пообсуждать в камментах что-нибудь действительно интересное.

Тоже самое скажу про великих мыслителей "из центра", которые сходу в бой, размахивая сраными трусами, несут пламенные разоблачения. Уважаемые, прежде чем постить - подумайте, прочитайте снова: статью, комменты, отделите написанное другими людьми от своих фантазий, перечитайте свой хрюк перед отправкой, и постарайтесь не сморозить хуйню в очередной раз.
 
 
# sceii 14.12.2008 17:46
А во владивостоке в это время все заняты митингами, протестами, перекрытием дорог, идет подготовка к перекрытию транссиба.
 
 
# spanky ham 14.12.2008 19:36
вот я езжу на нексии, которую узбеки собирали, и знаете что?

заибательская машина.
потому что узбеков там дрючат, а на вазе - сами понимаете.

но вот что напрягает - когда, допустим, Ульмана судили - никто ж на улицы не вышел (впрочем и я тоже)
и Аракчеева, и Буданова - всем было похуй
армию сейчас взялись "реформировать" - опять всем насрать, кроме пары честных людей

а сейчас заголосили, как будто это вопрос жизни и смерти

у вас на глазах страну третий десяток лет уничтожают, а вы из-за иномарок паритесь

на то время, что осталось, и жигулей хватит
 
 
# TPAKTOPUCT 14.12.2008 19:55
///а сейчас заголосили, как будто это вопрос жизни и смерти///

Дык тут добрая половина коментов именно об этом. Читай сперва, прежде чем высказываться. Суды над кем-то там абстрактным, кто там где и в чем виноват никого лично не касаются. Про армию тож хрен пойми. А тут прямо ясно и четко: "кормушку закрываем - крутитесь как хотите" Так что же тогда вопрос жизни? Вот ты где деньги берешь?
 
 
# spanky ham 15.12.2008 02:50
где деньги беру?
на работе работником работаю, мне ими и платят

как вообще получилось, что столько народу импортом иномарок живет?

это что - нормально?

и то, что кормушку закрывают - это отнюдь не первый звоночек, если вы понимаете о чем я
а граждан только шкурный интерес трогает, если их, к примеру, резать техонько по одному - так и не заметит никто
а это и есть вопрос жизни - когда твоего соседа режут а ты молчишь, значит ты следующий

собственно, вот http://zhurnal.lib.ru/b/berkem_a_a/ulman.shtml
 
 
# TPAKTOPUCT 15.12.2008 03:58
///где деньги беру?
на работе работником работаю, мне ими и платят///

Счас объясню, почему я это спросил.

///как вообще получилось, что столько народу импортом иномарок живет?///

Ну вот так получилось, а чо еще делать? Вот бывают градообразующие предприятия, на Дальнем Востоке, с загибанием оных, их заменил автобизнес, через ДВ в Россию попадают отличные и весьма популярные автомобили. Причем ошибочно думать, что из-за ограничений плохо будет только кучке барыг перекупщиков. Кто-то возит машины, я вот занимаюсь запчастями(и не по наслышке знаю, какой это ОГРОМНЫЙ сектор рынка и как много в нем по всей стране занято народу), кто-то занимается ремонтом, кто-то производит для этих людей продукты, кто-то строит для них дома, кто-то работает на железной дороге, кто-то в транспортной компании, кто-то продает всем этим людям товары народного потребления, кто-то работает на почте/дворниками/в ЖКХ и еще много-много всяких нужных профессий и очень много занятых в них людей.

Это по телевизору оно все просто "кучка жуликов и барыг обманывают наивных граждан, втюхивая им барахло", и толково объясняют, что все зло от "неправильных автомобилей". Почему, как ты думаешь на митинги, всяческие акции идут люди, казалось бы не связанные непосредственно с перегоном машин? Кстати, ты хоть об одной такой акции слышал?

///это что - нормально?///

Это уже не к нам вопрос. Есть данность, что вот так оно все обстоит.

///а граждан только шкурный интерес трогает///

Камрад, да это ж всегда так, ничего нового в этом нет.

Вот лично твою семью и так в условиях кризиса, оппа так и лишат заработка. Это равнозначно участию в судьбе какого-то отдельного абстрактного гражданина? И стОит потом тыкать пальцами и говорить - типа вон они какие сволочи, тока за свои жалкие жопы трясутся?
(это не пренебрежение к человеку, не думай, я просто даже не знал кто это и про какой суд ты говоришь, пока не прошел по ссылке)
 
 
# andrei 15.12.2008 07:36
Реальный удар из-под тишка получился со стороны правительства (я про заградительные пошлины на иномарки)! А от любви до ненависти, как известно, один шаг!!!
 
 
# peretura 15.12.2008 11:59
тема переехала в форум

http://porco.ru/component/option,com_fireboard/Itemid,156/func,view/id,13796/catid,10/limit,30/limitstart,0/
 
 
# peretura 15.12.2008 18:28
2 Nemizdrimatii
тебя очень ждут в теме "ВСЕ, Доигрались, пиздец не за горами"
 
 
# grom 15.12.2008 18:41
Пусть на форум, но один коммент оставлю...
Категорически против того, чтобы ЛЮБОЙ контроль поручать государству.
Я вас умоляю... ИМ(!!!) ничего нельзя поручать... Они и так много спиздили...
 
 
# TPAKTOPUCT 15.12.2008 19:43
Тут я не соглашусь. Контроль должен быть. За качеством, например. И контроль за всеми которые///Они и так много спиздили.../// Как бывает без регулирования экономики, далеко ходить не надо, - вон Пиндостан наломался и все посыпалось.
 
 
# grom 15.12.2008 20:06
2 TPAKTOPUCT

А кто будет контролировать того, кто контролирует?....

Очевидно то, что как только наше "государство" что-то контролирует - там больше всего и спиздят...
 
 
# MikolaSE 16.12.2008 03:41
Это...все в форум, тут давно не читаю и не отвечаю. И не надо выдергивать из контекста фразы и толковать их себе в угоду. Еще раз приглашаю в форум, обещаю всех избавить от иллюзий.
 
 
# HarryLonsdale 16.12.2008 11:41
Я только одного не понял - какое отношение фрезеровщик имеет к сверлильному станку? =)
 
 
# Anton_VP 16.12.2008 13:38
Бля, да это рекорд... хехе... Паладин сорвал максимум хрюков, поздравляю. Подарок в студию.
 
 
# Паладин_из_стали 16.12.2008 13:49
to HarryLonsdale
А кто на сверлильном станке работает?
Сврелильщик?))))))

to Anton_VP камрад сходи на форум по ссыле..охуеешь)))
 
 
# grom 17.12.2008 00:01
2 Паладин_из_стал и

Если это имеет отношение к теме разговора, то на сверлильном станке работает как ни странно токарь, впрочем, как и на токарном. На строгальном - строгальщик, а на фрезерном - фрезеровщик...
 
 
# Anton_VP 17.12.2008 03:09
http://photo.vz.ru/photo/?id=239307 - это пиздец, вот бля вазрадуйтесь ТАЗоводы, вам машину придумали, ни чо правда што дизайн дакуя у каво спижжен, "догонит феррари", угу, я бы назвал статью "слизано с ламбарджини"
 
 
# Паладин_из_стали 17.12.2008 09:39
to Anton_VP
бляяя, Marussia ахуеть, вот того кто придумывает названия уволить в первую очередь. Дизайн спизжен с Лотуса и Ламборджини. А движок-то Ниссановский))) )
 
 
# Кабан полтинник 17.12.2008 10:04
Микола, ну нахрюкал!
http://matroskin-cat.livejournal.com/80893.html
 
 
# Кабан полтинник 17.12.2008 10:07
А вот это ждемс 22 декабря
http://news.drom.ru/11803.html?all_comments
По предыдущему хрюку - это те самые 200 человек, что вышли на улицы города! Гы
 
 
# дейнохиус 08.03.2009 07:23
"Были когда-то и мы рысаками..."
Был и Советский Союз законодателем автомобильных мод. ГАЗ-20 -- первый в мире авто безрамной конструкции с несущим кузовом. ГАЗ-73 -- первый в мире внедорожник класса "люкс". ГАЗ-21, ГАЗ-22 -- шли на экспорт с отрывом. ГАЗ-23 "Призрак" тоже был бы встречен за рубежом на ура (200 км/ч за 8 секунд -- это вам не хуиньки!). А "Москвич седьмой" -- родной брат гэдээровского "Трабанта", только долговечней. "Горбатый" -- копия "Фиат-600" и брателло "Мини-Купера".
И чем всё кончилось?!
 
 
# МАРМОН 08.03.2009 18:51
Н-да, это в воспоминаниях Рыбина -- охранника Сталина, есть эпизод о том, как товарищ Сталин подвёз колхозников от ГУМа до одного из ж.-д. вокзалов города-героя Москвы, а затем позвонил в Мосгорисполком, чтобы сообщить, что товарищ Сталин в таксисты не нанимался.
Дело было после войны. Похоже, что как раз в те дни, когда вождь ездил не на бронированном "бьюике" или "ЗИСе", а на ГАЗ-20 "Победа" №1.
 
 
# MAXDAMAGE 23.06.2009 18:00
Наш автопром устарел на 30 лет(и это с самыми новыми моделями, прототип той же 10ки(теперь Приора) был сделан в 1986 году), 20 летний японский авто уделывает весь наш автопром как по надежности, комфорту, динамическим показателям, безопасности и если бы не ебучие пошлины то и по цене.... Нет я не хочу ездить ни на тазе, ни на бюджетных жоповозках, а меня целенаправленно заставляют покупать это дерьмо(ну и где тут у нас свобода и демократия???), но в любом случае я даже не рассматриваю вариант покупки подобной лажи....
 
 
# hrjak 26.08.2009 20:04
Пара брать ни толька камни, а и фсё, что хуёво лижит и ни каму ни нужна или нужна, вона толи Билл Чу, толи Чу Бейс нефтедоляров припас - на фсех хватит, у ниво и будим брать на афто и прочюю хуйню
 
 
# phynist 29.05.2010 06:09
Не знаю кто помнит, а я сам много раз ремонтировал москвич-408, это абсолютно неубиваемый аппарат, сделан отменно, кожаный салон, 12 слоев краски нитро, если бы не мудаки к которым он переходим время от времени - вечная вещь. А вот потом уже что то сломалось и не в автопроме, а в государстве - у мартышек страх пропал...
 

Колхозники не пишут комментарии. Только читают.

Свиноменю


 
 
 
  


Ещё без свинарника?
Свежак форума

Анекдоты, афоризмы....
Herr Bulizhnikov 23.05.12 08:10
У МЕНЯ РОДИЛСЯ СЫН!!!!
ULTIMO 23.05.12 07:56
Исламский этикет
Repa 23.05.12 03:21
Примат веры
Repa 23.05.12 03:01
Pесторан энд барчег -у Мираеда
Рысь 23.05.12 01:55
Весёлые Картинки
Рысь 22.05.12 23:14
Чужие войны.
PortveinAgdam 22.05.12 22:52
Байкодром Космонур от FVL
Ecoross 22.05.12 21:55
Понравилось.....
Свинотавр 22.05.12 21:25
Займись делом!
Генри Пушель 22.05.12 21:22

Ещё топики »

Свежак файлов

Свежак хрюков

О вреде телевидения для неокре...
Как всегда щикаарно :)))
от Orlangur 23.05.12 08:02
О вреде телевидения для неокре...
Как всегда отлично!
от ULTIMO 23.05.12 07:58
О вреде телевидения для неокре...
:lol: ну да,главное место застолбить,хитр ец ты э...
от Рысь 23.05.12 01:11
Махачкалинские несогласные
В Грузии россиян встречают так после 98-го. Правил...
от dePress 23.05.12 01:10
Учебник фехтования и Искусство...
Нифига не поняла. Скомпилированны й файл не дает п...
от Пупси Фукси 23.05.12 01:06
Кто здесь?

Колхозники и 9 членов Стаи










Яндекс.Метрика
Copyright © 2012 Порко - мужская шовинистическая свинья. All Rights Reserved.
feed-image .